Лев Бруни vs Стасис Красаускас

[ernestine_16]

Comments

[pani_stosia]

Никогда не понимала таких рисунков. Так любой может нарисовать, разве нет? Или я придираюсь, а любой - это уровень кисы и оси?

[kobelsky]

Это очень хороший и невозможный для "любого" рисунок.

[pani_stosia]

Ну ладно. Буду считать себя художником. Я такие в школьных тетрадях малевала.

[kobelsky]

Если вы такое малевали в школьных тетрадях, то очень жаль, что мы лишились такого многообещающего художника.

[pani_stosia]

Маловероятно, что я зашла бы дальше рисования лиц и старинных платьев. Хотя...говорят и зайца можно научить курить.

[ernestine_16]

Я в детстве пыталась срисовывать черным фломастером графику Нади Рушевой - ничего у меня не получилось. Там, где у нее легкая линия наполнена смыслом - у меня трамвайные пути

[pani_stosia]

https://images.app.goo.gl/y2Ba4AiBoj6emQJT8 иллюстрация к чеховским сестрам. Невероятная, недостижимая высота. Жаль, что не в очень хорошем качестве . Попались когда-то в библиотечной книге, гуглила вдоль и поперек, пока не нашла.

[ernestine_16]

Братья Трауготы иллюстрировали много детских книг.
Вот здесь
Музей детской книги — LiveJournal
можно по тэгу Трауготы посмотреть.

[pani_stosia]

Детские видела и даже помню, а вот эти прямо поразили мое воображение.

[ernestine_16]

Да.
В шляпе -Ольга? Слева - Ирина, справа - Маша?

[pani_stosia]

Честно говоря, не припомню даже, кто из них кто. Но картинка врезалась в память на всю жизнь. Бывает же такое.

[magnoliasteel]

Допустим, я может смогла бы скопировать, но "просто нарисовать"-скорее всего нет, т.е., у меня в голове образы не живут, чтобы их легко на бумагу перенести.

[pani_stosia]

Я не уверена, что могла бы передать сходство с определенным человеком, но абстрактную "ундину" - легко.

[ernestine_16]

За чем подражать? Рисуйте свое, выражайте себя через линию, поскольку это явно Ваше.

[pani_stosia]

Возможно. Просто мне часто попадались такие схематичные рисунки в качестве иллюстраций. И, прямо скажем, не впечатляли. Хотя, я обыватель, человек невчоный, а у художников свои причуды.

[ernestine_16]

Мария Примаченко была невчона ни разу - а прославилась на весь мир.
Пока комп грузится, пока никто трубку не берет - просто ведите линии по бумаге, и сами увидите, какая получится невиданная загогулина, или тропическая глушь, или рисунок для десертной тарелочки. Заодно и стрессы снимает.

[pani_stosia]

Так и делаю))) Примаченко гений, в первую очередь - гений воображения.

[ernestine_16]

Ну вот и правильно. Главное - придать зримые черты своему настроению, или даже главное вовсе не это.

[pani_stosia]

Никто не знает, что главное) наверное, главное у всех разное.

[ernestine_16]

И само главное - не всегда и главное.

[ernestine_16]

Вот, например, художник видит так:

[magnoliasteel]

Чуть-чуть рисовать я умею, но если бы даже попробовала шось такое нарисовать, то у меня не было бы лёгкости. Это как почерк подделывать: линии не ложились бы естественно, а грубо и повторяли чью-то фантазию. Было бы похоже, может даже очень похоже, но это не была бы моя работа, а копия кого-то ещё.

[pani_stosia]

Ну конечно. Копия - всегда копия. Почти. Бывают, конечно, талантливые копиисты. Это отдельное умение.

[magnoliasteel]

Как правило те, кто копируют, умеют рисовать (кто точно копирует.)

[pani_stosia]

Да, но это несколько другая гм, сторона навыка. Скопировать чужое или придумать с нуля что-то своё.

[magnoliasteel]

Лёгкость, у тех, у кого талант, у них в линиях лёгкость, потомучто рисунок в голове живёт.

[pani_stosia]

Да, наверное, и это тоже.

[kobelsky]

Ну что, и того, и другого на мой взгляд мощно крыло Пикассо и Дельвилем (Дельвилем, кмк, вообще 90% советских прибалтийских художников накрыло). Это называется "переосмыслить со всем почтением" ;-)))

[ernestine_16]

Ох, совецких всегда чем-нибудь накрывало - точнее, кем-нибудь. Или Маяковский был самобытен, или Хлебников?

[kobelsky]

Я бы не стал говорить только о советских. Все везде творчески переосмысливали до чего дотянутся.

[ernestine_16]

Но закон об авторском праве больно шлёпал по ручкам творцов. В любой стране, кроме этой.
С пяти лет на бабусином патефоне слушала произведение "Мышки" в исполнении оркестра Утёсова 30х годов. Знаете, что за мышки? "Нам не страшен серый волк" - из диснеевского мультика, автора не предусмотрели. Наверное, на конверте оригинала был Микки Маус - вот Леонид Осипыч и назвал мышками, а шо такова?

[kobelsky]

Не всех, не всегда и не везде. На Западе с плагиатом было все неплохо, только драть надо у неизвестных ;-)))
Кроме того, на самом деле это соглашение работало практически исключительно в областях музыки и литературного перевода.
И, наконец, я вообще не о плагиате, а о влиянии. А вот без него уже и в Возрождении почти никто не обходился, что в музыке, что в живописи. А в литературе так вообще - почитать Филдинга, так потом он торчит и из Теккерея, и из Голсуорси... Даже, пожалуй, до Марка Твена дотянулся ;-)))

[ernestine_16]

Теория бродячих сюжетов
Свифт тоже вышел из Шинели Гоголя:)

[kobelsky]

Причем здесь сюжеты?
Про "что" разговор не шел, исключительно про "как".

[ernestine_16]

При том же самом: копируя сюжет, плагиатор ( или, по-Вашему, влияемый) переносит и стиль, и манеру изложения

[kobelsky]

Позвольте с вами совершенно не согласиться!
Первый пришедший в голову пример - "Дикая охота короля Стаха" Короткевича с точки зрения сюжета - "со всем почтением переосмысленная" "Собака Баскервилей" Конан Дойла. Однако и стиль, и манера изложения там ну совершенно иные. Кстати, на мой взгляд получше, чем у Конан Дойла.

[ernestine_16]

Дулю себе заберите, летеротуровед

[kobelsky]

"...Во-первых, фигу, она же дуля, она же кукиш, надлежало самым решительным образом отмежевать от плода фигового дерева, дабы не подумал Таками, что слова «фиг тебе» означают «подношу тебе в подарок спелую, сладкую фигу»..."

[ernestine_16]

Та йдіть уже зі своєю фіґою!